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标题: [原创] 简单谈谈我了解的美军和中军射击训练考核的区别 [打印本页]

作者: guoruib17 时间: 2010-11-11 16:02 标题: 简单谈谈我了解的美军和中军射击训练考核的区别

无论是近代战争还是现代战争陆军的步兵单位始终是最基础的个体，单兵素质的优劣可以集中反映在整体的战斗力上。其中最重要的一项就是射击，体能和战术意识再好打不中敌人也是白搭所以射击训练较为重要。
现在看看美军是怎么训练的。
武器使用的是M16,训练开始后，在50米，75米，100米，150米，200米，250米，300米不同方位同时弹出两个或以上的目标，其中150米，200米，250米，300米为半身人大小的目标，50米，75米，100米弹出的目标大约40－50厘米，目标出现方位任意组合，有50米左方和250米右方，有150米右方和30米左方，有100米和300米都是左方的，有两个在300米不同方位出现的，目标出现和停留的时间只有3－5秒，3－5秒之后标靶消失，之后在其他方位弹出另外的标靶，射手要在3－5秒之内击中两个不同方位出现的目标.
正式考试，每人每次领取2个弹夹共40发子弹，分别以卧射和跪射射击40个活动目标，同样地，每次在不同方位出现2个标靶并只停留3－5秒，射手要在3－5秒之内击中两个不同方位出现的目标，300米半身人形大小的目标的视觉比例跟25米的乒乓球差不多，两个300米目标等于3－5秒内分别击中大约篮球场距离不同方位的两个乒乓球，考试及格标准是40发23中，不及格的在下一轮再次领取2个弹夹40发子弹继续打，直到及格为止。

有兴趣的同学可以去玩玩美国陆军3这款游戏，官网http://www.americasarmy.com/，由于是美国陆军出资制作可以在训练关里原汁原味的体验美军的各种训练。

再来中国陆军
这个部分是摘自1个训练纲要，中国军队的射击训练和考核似乎每个部队都不同很多地方不一样。故只做参考。毕竟我本人没当过兵也欢迎当过兵的来指正。
距离100米，固定胸环靶。使用弹数5(10)发，5次单发射(5次点射)，自下达“卧姿装子弹”口令起，3分钟内射击完毕
，可以报靶，命中30(35)环以上。
昼间采取运动中应用射击方式：在200米距离内，随机设置5个目标(身靶2个、胸靶2个、头靶1个)，射击距离不小于80
米，每个目标显示1次，持续时间5-8秒，使用弹数10发，不超过5次点射，自下达“开始射击”口令起，3分钟内完成
，命中3个以上目标。夜间采取掩体内应用射击方式：在200米距离内，随机设置2个目标(身靶)，射击距离不小于80米
，每个目标显示1次，持续时间15-80秒，使用弹数5发，不超过2次点射，自下达“开始射击”口令起，1分钟内完成，
命中1个以上目标。

不知道大家看出来没有。美军的训练和考核难度更大，且子弹管够只要你想打就打，最重要的是只要是军人不分军种哪怕是文员都要达到这种要求。反观中国军队这方面就差很多，很多士兵到退役打的子弹可能还不够人家一星期打的多。
最重要的区别是美军和中军的思路不同，美军更贴近实战，打的是随机靶，中军则讲究环数也就是精度射击。问题是战场上瞬息万变，没有多少时间让你慢慢瞄准打精度。更何况95式步枪的无托结构应该不太适合远距离精度射击。迅速反应迅速开火才是战场上生存下来的至关重要的法则。
另外想比美国陆军成体系的考核要求，中国陆军的考核要求似乎不太一致。导致我现在对美军的考核标准很熟悉对中军的反而不太确定。这使得各个地方培训出来的士兵素质良莠不齐。这也是一大缺陷。中国陆军的射击考核应该是到了该改革的地步了。

[ 本帖最后由 guoruib17 于 2010-11-11 16:05 编辑 ]

作者: wori789 时间: 2010-11-11 16:19

个人同意LZ的观点，在瞬息万变的战斗中，优先追求的应该是命中，其次才是致命

作者: luciferfeng 时间: 2010-11-11 17:25

我个人觉得这主要是受两国军队当前的作用以及成本等问题的制约和影响。中国的军队人数比美国多，可是军费却差很多，要做到象美国训练射击那样的弹药基数是不可能的，一般部队掌握一下基本的精度射击技巧也就可以了，一些要害部门或者精锐部队的射击训练就会好很多，更贴近实战，弹药基数也更宽松。我以前有个同事是什么特种部队转业过来的，就经常向我们吹嘘，说以前在部队搞射击训练如何如何，子弹，枪械随便拿来用，有时还会去客串行刑队杀犯人练胆等。真假不论，不过我看他和我们玩野战游戏时，射击速度和精度确实厉害。虽然仿真和真的没有可比性，不过一些中近距离的射击技巧，还是能说明，他是有练过的

，而且是经常练。

作者: thurst 时间: 2010-11-11 18:00

中国的军队里，有些当了3年兵的，到退伍都没打过10发子弹，全是在养猪种菜去了。

作者: 狮子座星云 时间: 2010-11-11 18:34

其实楼主还有一点最重要没有提到，人老美不但是训练场上比我军更好。更重要的是美军几乎天天都在实战。阿富汗，伊拉克，天天在打。

作者: jx4177 时间: 2010-11-11 19:54

这个也有人说过
中国还是那种传统的非要打“要害”才有用的射击训练方法
而美国则是认为只要打中你就失去战斗力，而且还可以补枪，所以第一枪要的就是打中而且要快，而不是慢慢瞄对方的要害。

作者: CMIEI0908 时间: 2010-11-11 20:47

国情不同啊,人家那种烧子弹的练法,换我们是学不来的,经费受不了啊.

作者: wolffoxs 时间: 2010-11-11 21:11

平时训练不刻苦，到了战场上是要用鲜血来弥补的。

作者: 8938465 时间: 2010-11-11 22:35

我国的口号是和平共处，按此理论连军队都不应该有。自从这些年祖国开始强壮以来，政府首脑估计认为没有小国家敢与我抗衡，大国之间的战争也很渺茫，所以军队对士兵的实际作战能力要求不是很高。再一个军费的问题，钱是需要用在刀刃上，他们认为在和平年代，刀刃的含义为发展经济，而不是军事。以至于在对日方面的军力部署都减弱。殊不知日本当面挥大刀，美国背后捅匕首，联合起来在各种方面和阶层来排挤和破坏。现在感觉中国对钓鱼岛问题就是措手不及。

作者: yuan_2222 时间: 2010-11-12 00:30

战场上没人人会坐等着你来打，美军的训练还是根据了战争的实际情况，我们现在因为周边无战事，很多东西都只停留在了表面，靶打的好个人所在的部队和领导都会被表扬，形象工程。而且现在在部队里还提倡节约。如何节约节省开支呢，少打实弹联系，每天正步走每天长跑。唉真害怕突然战事来临后，我们的部队会怎么应对

作者: marimba 时间: 2010-11-12 00:44

中美两军的军事射击训练方式不同，都是基于各自的国情而选择的，没有孰优孰劣的问题，毕竟中国的将军们曾经是战火硝烟里走出来的，这点浅显的道理军方还是知道的，呵呵。
关于两军军事射击训练的区别，小弟我是这么看的：
一、是来源于国情不同，老美是允许民间合法拥有枪支的，但主要是批准半自动枪支，这些枪支非常适合精度射击训练，再辅之大量的民间靶场，所以相当部分美国人入伍前对枪支的精度射击已经是很熟练了，短暂受训后就可以进入熟悉全自动枪支的概略射击训练了；而我国的枪支管理是极为严格的，老百姓持枪基本是不可能的，所以士兵入伍后必须要从精度射击训练开始，从打扎实基本功开始训练，不会走怎么能会跑呢？呵呵
二、是国防军事体制不一样，美军常年保持战争状态，需要较大量的兵源及时替换一线作战部队，而中国现行两年义务兵制度使得部分士兵刚刚熟悉部队就退伍了，部分优秀的士兵继续服役或转成士官、军官，就足够应付目前周边的军事冲突了，所以训练强度有所差异。
三、是国防体系和思想不同，老美习惯用实战来阅兵、进行战法试验，而我国不具备这样的国力和政治、军事条件，所以更侧重于对部队的基础训练，但确保了高质量的基础训练，并通过两年义务兵制度培养了大量熟悉的枪支的人员，这些退伍人员可以在战时迅速转换成庞大的预备役兵源，并加以短暂和实用的概略射击训练，就可以重返军队支援前线，这其实也是沿袭了苏式军队训练的思想体系。
适合中国的就是好方法！

作者: fireman1008 时间: 2010-11-12 11:05

个人觉得楼主分析的很有道理,美军的训练方法很值得我们借鉴.毕竟军队就是用来克敌制胜的.至于说到经费,司令部少修几个大楼就行了.留心的人可以看看现在军队大院的门,一个个宏伟高大,哨兵站在下面都像小蚂蚁似的,真不知道为什么要这么浪费钱.

作者: ysxx8 时间: 2010-11-12 11:17

是个问题啊，每次都打十环做什么啊，那是射击比较了，不是战斗训练了，应该学习人家好的地方　

作者: hhhwwwsss2012 时间: 2010-11-12 14:19

其实区别还不只这些，看看美军装备，作战理念，我们的立足现有装备打胜仗就是一句自欺欺人的笑话了，打过cs都知道

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-11-12 17:59

你知道他是在忽悠老百姓就行了，说出来大家都难受，没见最近在练城市战么，究竟想对付谁呢

作者: 1111hello 时间: 2010-11-12 19:32

这也没办法，美国是全球最有钱的，在军事方面投入最多的，中国的还不及人家的十分之一

作者: mn198928 时间: 2010-11-12 19:47

我觉得作为一个军人应该在自己的能力范围内能比名酒一枪毙命的

作者: libo_993friend 时间: 2010-11-12 22:26

每个国家的国情不一样吧，中国在传统军事训练中都是以效率和成本兼顾的，不会像美国那么烧钱的

作者: silvering 时间: 2010-11-13 13:15

楼主也不想想看，美国养军队是用来打仗的，中国养军队是用来表演的，肯定是要求不一样了

作者: ak47m 时间: 2010-11-14 12:27

如此看来,霉菌目标很明确,无装甲慢速移动目标.应付突发事件的少数威胁目标.
中军目标就是准确性.人机结合,掌握器材.
这样也是军事思想的区别.
霉菌有空军配合,炮火支援,军事地面目标估计不是陆军要注意的.

作者: 稀饭穗花 时间: 2010-11-14 12:49

因为美军一直在打仗他们的训练都是紧贴实战考虑；解放军马放南山太久了是该拉出来溜溜了像越南这样的打之能胜又能震慑东南亚的局部战斗应拉上台面

作者: jjerer 时间: 2010-11-14 16:15

这个还是根据国情，国家整体和经费管理有关系吧，横向对比容易出问题

作者: wsgc01 时间: 2010-11-14 17:22

国情不同，体制不同
不过你看美剧和中剧都一样，都是神枪手，嘎嘎

作者: ssTory 时间: 2010-11-14 20:03

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-11-11 19:54 发表
这个也有人说过
中国还是那种传统的非要打“要害”才有用的射击训练方法
而美国则是认为只要打中你就失去战斗力，而且还可以补枪，所以第一枪要的就是打中而且要快，而不是慢慢瞄对方的要害。

你说的这个观点在摆以前是有的.
具体哪年改过来的我不太清楚,我当兵后(2000年)没人给我那么说过,我也从来没对别人说过一定打要害这类的话.

卧姿慢慢瞄是基础射击训练的入门级训练,主要目的是初步了解枪支射击和怎么瞄靶.
技术单位(电子对抗这类的)射击训练不是主课目,运动射击05年底也不是考核课目(后来情况变没变不知道)
步兵训练考核的细节我也不太清楚.
但侦察单位的枪支训练是全训,用他们自已的玩笑话就是"看到子弹都想吐".

P.S.
射击训练一半是半身靶,如果你说的要害是"头"的话那个在百米外是不太好瞄的,
所以基本上在开始阶段是要求快速找半身,一是这里相对面积大,二是在目标跑动过程中打下半射即使命中投影区也有超过一半的机率不着弹.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-11-14 20:14 编辑 ]

作者: 吴不知 时间: 2010-11-15 01:23

引用:

原帖由 thurst 于 2010-11-11 18:00 发表
中国的军队里，有些的，到退伍都没打过10发子弹，全是在养猪种菜去了。

能打10发已经很不错了。我有俩同事，当了3年兵到退伍都没打过枪。一个是舟桥部队的，这个就不说了。还有一个是边防军的在内蒙，竟然都没打过。

作者: jufeng99999 时间: 2010-11-15 09:00

作战环境不同导致训练方式不同中国目前是以数量弥补质量这个到底能弥补多少目前还很不好说不过朝鲜战争说明人力资源还是战场上的决定因素
再则中国兵法中自古就有屯田制以军养军谁又能说这种艰苦不是对军队的一种磨练呢美国那是没有遇到真正的对手就他们这么养尊处优的战争模式遇到强大的对手未必能赢得战争软的怕硬的硬的怕不要命的以后的战争更多的是打的心理瓦解士气瓦解抵抗意志为主而不是硬碰硬的和你对着敢

作者: pkpk2009 时间: 2010-11-15 22:37

不比不知道,一对比就知道在实际效果上有大差距,

作者: 清新牛皮 时间: 2010-11-15 22:45

我听一个参加过越战的老兵和我讲——他是我的一个客户，那次喝了点酒在他的门市吹牛！

他说在战场比得不是枪准不准，而是谁出枪的速度最快。当时他们的阵地离越军防线不过两百多米的距离，几乎每天都在生死边缘里趟过，至于为什么能活下来——他的同乡有十几个永远地长眠在异乡的土地里。

他回答就一句话：拼命练自己的单兵技能，然后要怕死！

作者: 同志门好阿 时间: 2010-11-16 16:06

中国分什么部队！野战部队没得说~各个拉出去一个顶一个美国的！且不怕死！
至于其他的已种部队和武警，当并下来能打200发就已经很多了！有的甚至不如武装民兵打的多！
国家处于节约军费的考虑，现在配置了大约30W的快反部队，以及10个重型师，对付初美国饿螺丝以外的国家，完全够用了！

作者: 437196 时间: 2010-11-17 21:56

实际的战争中是没有时间去让你细细的瞄准的，如和在最快的时间把子弹打入敌人身体才是最主要

作者: 如似梦幻 时间: 2010-11-17 22:57

百发百中只是传说。但是平时的刻苦训练还是能做到超高命中的。毕竟打击敌人只在瞬息之间

作者: jiak8668 时间: 2010-11-19 20:51

当兵时打的是100米距离固定胸环靶卧射和跪射射击,弹数5发,单发射命中35环以上及格

作者: 33910 时间: 2010-11-19 21:46

在战场上谁敢仔细瞄准
大多都是概略射击

作者: liyonggame 时间: 2010-11-19 22:03

因为美军练习的是进攻的方法，而我军练习的是防御的方法。
前进过程中发现敌人的时候，敌人很可能已经发现自己了，这时应该尽快对敌人射击，起码可以牵制敌人，并向队友指示方向。美军的枪械也是为的这个目的，在中短距离射速高且较精准。
中国的方法估计受制于经费不够，且受朝鲜战场全军狙击的辉煌战果影响，进行以命搏命的“半狙击战”。之所以说半狙击战就是放弃狙击手的灵活性，在阵地上洒下大把的一次性隐蔽的首发命中精确的战士，是一种绝对的防御方法，而且会对对手造成极大地心理压力。

作者: wyxking 时间: 2010-11-20 00:39

说白了，人家有的是钱，花钱没关系，只要不死人就行。相反，咱们有的是人，死人不怕，省钱就行。人命不值钱，解放军战士太苦了啊。

作者: windstamp163 时间: 2010-11-20 10:17 标题: 回复 13楼的帖子

真的就适合现在的中国吗？
好战者亡，忘战者也必亡。我们只顾着搞经济发展，刻意占用本应投入国防开支中的经费，这是正确的吗？以宋当年的经济收入与喜好经商的氛围，都没有在国防开支上做太大的手脚。中国现在所面临的周边局势比宋那时更加危险，毕竟宋所面对的只有东北与西北。而现在的中国面对的则是整个环中国周边的敌对势力。
在这样一种紧张的局面下，国家歌舞升平，一片繁荣景象已经很令我觉得自欺欺人了。国家军队的基础建设上还舍不得投入资金来训练自己的士兵进行日常射击训练？我们的国防预算到底去了哪里？
苏联的军事思想截至到上个世纪九十年代。美军现在的军事思想目前是21世纪一十年代，中间20年的差距！我们怎能抱着那守旧的思想还在沾沾自喜，自认为适合现在的中国？晚清在鸦片战争之后的一系列军事失败，不是因为士兵不英勇，也不是因为武器等级差距过大，而是我们总是先持着一种天朝上国的洋洋自得俯视着别人，被打败后有用奴才的眼光仰视别人。从来就没有用一种平等的眼光平视别人。就是现在，我们的网民动不动就是喊东南亚国家猴子，喊俄罗斯毛子，日本是鬼子，仿佛就中国人是人一般。为什么会这样？我们真得就是比他们强大吗？我们真得就可以理直气壮的蔑视他们吗？我们真得能面对心中那深藏的阿Q精神吗？我们知道我们活的并不快乐，所以我们转移自己的痛苦给别人，通过蔑视比自己弱的人来缓和心中的不满。
鲁迅先生走了这么多年了，国人的心智还未能想他所想全面打开，我们这几代人到底在干什么？
平时不注意实战训练，真到战争接触的那一段开场时间。听到剧烈的爆炸声，看到身边平时亲密的人们倒下死去，身边混乱一片。是长期作战的美军能快速反应还是我们这些当兵两年，枪都没开过几次的中国军队能够做出及时的反应？

作者: cyq888 时间: 2010-11-20 10:42

楼主说得对,对比外国的优秀部队,我军的训练科目真是是有点落后了,平时操练可能很好成绩,但是一到实战就会吃亏

作者: deepblue 时间: 2010-11-20 10:44

国内只有100米步枪卧射然后是25米手枪射击
别跟我说什么特种部队是怎么训练的
这就是一般部队的水平
一个战士一年用不了30发子弹

作者: yinrong2010 时间: 2010-11-20 10:56

在遭遇战中美军的射击占上风，阵地战中军的射击占上风。

作者: cicici111 时间: 2010-11-20 11:52

没经过实战就是2者的最大区别，没法子的。中国安逸的时间又太长了！

作者: waitingdog 时间: 2010-11-20 14:17

中国的军队缺的不是钱，也不是技术，缺的是真正的思维和管理。你看看在各大酒店停放着奥迪A8或者是陆地巡洋舰V8还有其他一些上百万的挂着军牌的豪华车，难道这就是缺钱的表现吗？我见过许多部队往往把队列训练和思想学习当做训练的全部，有的新兵当了一年了只摸过几次枪，为什么？有两个原因，一是搞其他训练容易出事，特别是枪械训练，一出事就要追究领导的责任，这样带兵的领导就尽量少进行大强度、高危险的训练，这样做“太平官”反而更容易升迁。二是搞其他训练要花钱的，反正部队的钱时定额配给，少训练一点，领导就可以自己多用一点。这样的腐败和官僚正在侵蚀我们的队伍，可是有决策权的人往往没有看见，或者看见了也装着没有看见，不知道现在有战斗力的队伍还有几支。

作者: shijing123 时间: 2010-11-20 17:25 标题: 回复 1楼的帖子

精度设计估计在伏击战中会有优势发挥出来，不论是设伏方还是中伏方。

作者: hbqw12as 时间: 2010-11-20 17:56

二战时期就显示出差异了，日军面对枪法差的国军，掷弹筒手可以轻松的在三四百米处瞄准，达到十中七八的成绩。
而同样日军掷弹筒手面对美军时，在三四百米处成为了美军的活靶子，十中一二。

步兵枪法训练是战争的基础。

作者: 永恒的战火 时间: 2010-11-20 19:15

不得不承认美国人的军队一直在烧钱，我们中国可烧不起。

作者: 111222333444111 时间: 2010-11-20 22:52

其实在中国，只要干部平时应酬少一些，面子工程和演习少办些，注重基层部队的基础战术训练，部队的训练是可以上一个大的台阶的，总说国情不一样如何如何，GDP不是超过日本称第二大经济体了么，还总是天天哭穷，少办点酒会，少买些进口越野车，少整些花里胡哨的东西，别说几个子弹钱了，航空母舰都有可能省出来了。

作者: gmailcaonima10 时间: 2010-11-20 22:56

以前军训的时候教官当了半年兵就打过几枪，连什么枪都不知道

作者: wccssc123 时间: 2010-11-21 00:19

这个东西不好说啊,咱们装备不行人多啊.一个人发现不了目标三个人总可以吧

作者: i1030 时间: 2010-11-22 15:39

嗯确实区别很大，实战训练还是人家的牛，毕竟有钱多嘛！

作者: nohappy 时间: 2010-11-22 17:21

我有朋友以前是当边防军的，根本没有时间进行训练，射击训练更少。为了应付上级的视察，天天都在忙。

作者: 专一 时间: 2010-11-22 23:03

看过几次中国军队拿95、97式自动步枪比赛打靶的视频，500距离啊，90%都是10环，简直堪称小狙击枪了

作者: linian259 时间: 2010-11-24 14:01

说美军钱多子弹对士兵管够我没意见，说美军单兵射击素质高我就要笑了，二十万发子弹才消灭一个敌人的枪法真真让人大跌眼睛，况且是在天上飞机炸，地上标枪小钢炮轰的轻松环境下二十万发子弹消灭一个敌人，二十万什么概念，相当于在敌人上方下了一场小雨。看在美军当过兵的阿果日记，美军单兵素质实在是不敢恭围！

作者: kingdgasd 时间: 2010-11-24 18:02

个人还是推荐中军射击的训练，因为，中国人的体格适合

作者: lisongting001 时间: 2010-11-24 18:41

我个人觉得这主要是受两国军队当前的作用以及成本等问题的制约和影响。中国的军队人数比美国多，可是军费却差很多，要做到象美国训练射击那样的弹药基数是不可能的，一般部队掌握一下基本的精度射击技巧也就可以了，一些要害部门或者精锐部队的射击训练就会好很多，更贴近实战，弹药基数也更宽松。我以前有个同事是什么特种部队转业过来的，就经常向我们吹嘘，说以前在部队搞射击训练如何如何，子弹，枪械随便拿来用，有时还会去客串行刑队杀犯人练胆等。真假不论，不过我看他和我们玩野战游戏时，射击速度和精度确实厉害。虽然仿真和真的没有可比性，不过一些中近距离的射击技巧，还是能说明，他是有练过的，而且是经常练。

作者: liehuquan007 时间: 2010-11-24 21:08

中国的面子工程永远是第一位的，在那个行业都差不多。

作者: jiangjiao 时间: 2010-11-25 10:10

中国士兵的训练体制感觉改革的速率确实跟不上时代的步伐，年轻的中、高层领导还没有上来啊，还是观念没有更新？

作者: 清风鹤舞 时间: 2010-11-25 10:45

想当年，偶第一次实弹射击考合是**年底，三发三中三个十环，得了一个嘉奖。哈哈哈.....第二次是**年春季依然是三发三中三个十环，嘿嘿嘿.....第三次好玩一些，带新兵实弹考核，成绩中上（惭愧）。闲暇之余持七九半自动步枪百米打胸环靶中线下沿靶杆，十发，第八发时靶落。不过瘾，打靶位后二十米报废**铁门门锁板，铁质（二十多公分长是多公分宽）十发十中，很是惬意。打枪只靠苦练不行，多少要有点天赋。“三”练习是必不可少的，四百米三种姿势也是要练的，关键是子弹的问题。多多益善，但是在我军，正常训练中是不可能的，遗憾！

[ 本帖最后由清风鹤舞于 2010-11-25 10:47 编辑 ]

作者: guoruib17 时间: 2010-11-25 21:39

引用:

原帖由 linian259 于 2010-11-24 14:01 发表
说美军钱多子弹对士兵管够我没意见，说美军单兵射击素质高我就要笑了，二十万发子弹才消灭一个敌人的枪法真真让人大跌眼睛，况且是在天上飞机炸，地上标枪小钢炮轰的轻松环境下二十万发子弹消灭一个敌人，二十万什么 ...

不知这位兄弟明不明白二十万发子弹是平均每一个敌人消耗的子弹数。不要想当然以为战场上几发子弹就能消灭一个敌人，你受电影和游戏的毒害太深了。按照打20万子弹消灭一个人，那么美军的这个射击考试压根就没人能通过。40发23中的随机靶和定点打环你自己摸着良心说这个到底谁难？美军单兵素质本来就高于中国士兵，单兵素质不是喊口号，也不是用手去劈砖头，学会现代战争的打发思路和器材使用才能立于不败之地。单就射击这一项而言中国士兵的平均水平就是比不过美国士兵。你非要谈个例那就免了。
顺便帮你补下常识，战场上除面对面战斗外，还有骚扰射击、警戒射击、示警射击等等之类，开枪的时候多着咧，情况允许下只要你觉得有必要就可以开枪，平均几万发的子弹消耗量是一场战争的所有消耗子弹数量平均到干掉的敌人头上，不代表平均向一个敌人发射上万发子弹才能干掉他。你明白了吗？
追求低平均子弹数不但没有意义，战场上花时间瞄准追求单发点射命中带来的后果就是火力明显弱于对方。而美军崇尚的是火力优势。
敌人也许会拿机枪打了几百发甚至上千发子弹来压制你。当你被敌人火力完全压制时，这场战斗也就没什么悬念了。
所以从没见人拿平均消耗子弹数来嘲讽别人军队的。某种意义上平均数越高说明这个国家军队火力，后勤和国家的工业能力越强大。这反而是好事。

作者: aisini0000 时间: 2010-11-27 19:41

我们部队训练是要出成绩的。没有成绩有的人就要受处罚。另外我的经费也没有美国的多。

作者: noodog 时间: 2010-11-27 22:10

中国军队的主要任务是镇压国内起义，美国军队主要任务是对外维和，要求当然不一样了

作者: ss13xiao 时间: 2010-11-27 22:28

只是知识理论上的，实战当中，平均十万发子弹能击中一人就不错，总之，各有各的利弊。

作者: 原子光谱 时间: 2010-11-30 08:44

引用:

原帖由 吴不知 于 2010-11-15 01:23 发表

能打10发已经很不错了。我有俩同事，当了3年兵到退伍都没打过枪。一个是舟桥部队的，这个就不说了。还有一个是边防军的在内蒙，竟然都没打过。

咱家在新兵连打了不多不少刚好10发......

作者: muquan 时间: 2010-11-30 10:47

这个不能一概而论，中国的资源，国力不如美国，单纯的拼消耗怎么会是美国的对手，从传承来看，以前的武器多以缴获为主要来源，没人的弹药少得可怜，只能是通过提高使用效率来提高战斗的胜率

作者: zppm12 时间: 2010-11-30 15:58

其实出现这种差别也并不难理解，简单地说这就是贫富差距在部队中的体现！

作者: playboyyao 时间: 2010-11-30 21:17

考试的时候确实应该加强要求，千万不能松懈

作者: zyzweb 时间: 2010-11-30 21:37

我只想说楼主您落伍了，您说的中军的训练方法是20年前的训练方法，哎

作者: playboyyao 时间: 2010-12-4 03:07

引用:

原帖由 playboyyao 于 2010-11-30 21:17 发表
考试的时候确实应该加强要求，千万不能松懈

明明是两句话回复，怎么说一句话？如果改成考试的时候确实应该加强要求千万不能松懈，根本不通啊

作者: kj70 时间: 2010-12-5 18:18

拿我军日常的训练与美军的训练相比较是不妥的，因为美军作战任务重，随时有可能上战场，要是非要比较的话，他们的训练应该类似我军的战前集训。84年老山前线，轮战部队去之前，那个训练强度，嘿嘿，可不是美军能比的。

作者: ghjimao 时间: 2010-12-5 18:41

我记得有一篇讨论朝鲜战争的文章，说美国兵是职业军队，把打仗当职业。中国军队是业余选手，靠勇敢加顽强。
这句话到今天，应该还是对的。你看看我们那些红袖圈，小红旗就知道了。
你见过西方军队有这些东西吗？

作者: lovedee 时间: 2010-12-7 07:55

本人在部队的时间也不算长，也就是10年左右。实弹射击次数少的可怜，打过得子弹也只有10发左右。而且我们的射击训练和教学很落后。当然是大部分的基础部队，特种部队除外！
我们的训练理念，还是很落后很多年一直都延用，军队有时销毁子弹时大量的实弹射击都不会给普通战士而是领导的亲朋好友过好射击。
哎！现实还是很残酷的。

[ 本帖最后由 lovedee 于 2010-12-7 07:57 编辑 ]

作者: focuswin 时间: 2010-12-7 09:26

呵呵第一次来军事专区分析的很不错，原来sis是个大家庭。呵呵~

作者: focuswin 时间: 2010-12-7 09:26 标题: 回复 74楼的帖子

我军校的同学他们经常打实弹啊。怎么你这么少呢哥们儿

作者: jiamusi12345 时间: 2010-12-7 09:38

美国的兵在练习杀人，我们的兵在联系姿态，反正现在是和平时代，打仗的时候早着那。

作者: doplhin 时间: 2010-12-7 11:58

米帝的军队经过实战检验了的~而我们的军队很多年没有打过了，不知道怎么样呢

作者: fridgejug 时间: 2010-12-7 12:05

战术兵器的使用理念不一样，不好一概而论吧？

美国的战术兵器更注重火力压制，所以在中东地区常常会看到这样的消息，某美军士兵在都市巷战里半小时内打了几十个弹夹，上千发子弹，而实际上他的命中率几乎为0。【今年的报道，具体是哪个网站或是电视的新闻记不住了，回头查查看】

而我国军队貌似到现在依然保留着“每一颗子弹消灭一个敌人”的基本战术理念，这里不一一赘述，上面有兵哥议论过，轮不到我来发言。

不过个人以为楼主这句话，就不符合实际国情了【不知道大家看出来没有。美军的训练和考核难度更大，且子弹管够只要你想打就打，最重要的是只要是军人不分军种哪怕是文员都要达到这种要求。反观中国军队这方面就差很多，很多士兵到退役打的子弹可能还不够人家一星期打的多。】
首先中国陆军的人数160万没错，但是请注意，武警部队作为地方安全和秩序维护单位，他们属于预备役，不在解放军陆军序列里面，而他们的数量甚至超过解放军陆军，不完全统计也有180万人~230万人，因此目前网络中所谓的“很多士兵到退役打的子弹可能还不够人家一星期打的多”这种说法，其实一般源自武警部队，因为他们更多的任务是安全、保护、应急、救灾等工作，加上国内本来就严禁私人枪械，因此他们持枪执行任务的几率远远要比美国同行少得多。而真正陆军，尤其是野战军的射击训练科目，他们的高精准率，你以为没有足够多的子弹数，就能够练就吗？射击可是一个需要每天锻炼才能保持水准不下滑的科目。

反倒是美国允许私人持有枪械，武装袭警甚至袭军事人员的事情虽然不敢说家常便饭级别，但确实是经常性发生，他们的军职文员若没有一点基本的设计能力，估计还真不好保命的说

作者: zwfj 时间: 2010-12-7 13:09

楼主所说的我国的考核标准是卧姿一练习，有依托的。还有二练习，200米无依托，150米跪姿射，100米立姿射；三练习夜间靶等。除了胸环靶还有侧身跑步靶等类型。普通部队一般的单个士兵射击训练的时间太少，训练量严重不足，我认为弹药的消耗量不是主要原因，主要还是从安全的角度考虑（现在的兵思想太活跃，部队现在对保安全稳定看的很重）。而且枪械种类比较单一，不能形成“一专多能”。其实过去的兵们很多枪法还是有保证的，现在除非得是一线作战值班部队和特种部队的兵才有机会接受到大量的实弹射击训练。

作者: sjg33521 时间: 2010-12-7 14:32

看了楼主的贴子，当过兵的我实在忍不住想说两句。既然楼主没当过兵怎能对如此专业的问题枉下结论，这只能是纯军事爱好者的吹毛求疵。
1、可以肯定的是美国的训练方法确实针对性不同，可能是作战不同吧。但可以肯定的说任何国家的射击训练都是建立在实战基础上的，打起仗来谁都不会开玩笑的。只不过是中国的训练比较注重基本功训练，当过兵的人都知道枪打的多的不一定枪法好。基本功（如枪上吊砖头）不会是白练的，只有在精确的基础上才能求迅速。
2、现在的中国士兵素质确实是良莠不齐，但是在中国的一线作战部队士兵值的骄傲的就只有体能和枪法了。中国人在人种上比不过西方人所以只能在体能和射击下功夫。所以中国的步兵在世界上是很有名气的。

作者: l.s.k 时间: 2010-12-7 20:48

话说还是中国部队人数太多，需要精简，美国士兵就这么多，只能实打实的练，打起仗来是要能上战场的。
而中国军队实在说的，真的打仗的机会不多，所以不会所有部队都这么练，但是相信野战部队肯定练的是很苦，至于其他的部队怎么练就不好说了。

作者: emoliye126 时间: 2010-12-7 22:02

想也知道真的打起来不可能赢，军备竞赛时代了，还以为比人数呢。美国人30年前就造出了迄今仍是世界一流的b-2隐形轰炸机，看看中国的那些所谓的战斗机吧。

作者: thxq441 时间: 2010-12-7 23:35

中国训练里舍不得用子弹,一般士兵一个月能打20发就不错了.这样的训练强的怎么和美国比

作者: xypo123 时间: 2010-12-12 18:20

中国的子弹是钢造的，比美国的铜壳子弹要便宜很多倍。有人说缺钱，我觉得是不了解实际，各个地方的武装部储备的子弹都有一个销毁日，也就是每年定额训练的子弹最后没有打完，结果划定一个日子全部消灭。这是我当兵时的真实体验，曾经给一所大学军训时消耗了该学校武装部无用的五百多发子弹，打得自己耳朵耳鸣两个月。

作者: 情守一 时间: 2011-1-14 16:17

当然有差异了这还用说人家驻外军人有多少每年打多少场仗打死人多少又被打死多少没得比

作者: wujianboaa 时间: 2011-1-14 17:32 标题: 标题

中国军队的作战部队比美军全军还要多，而那些后勤兵，工程兵等虽然也算部队其实跟本没有机会参战，我国又不允许私人携带枪支，在厉害也没啥作用，离开军队这辈子也没机会摸枪了。而美国枪支是合法的，没个公民几乎都掌握一定的射击技术，所以射击的优劣可以当作兵和民的分界线，自然要求普遍严格，射击水平说穿了就是用子弹堆出来的，打的越多提高的越快，美军信奉的是火力至上，所以对精度要求低也在情理之中。由于美军的所有对上在火力上都不及美军，所以并不要求都是神枪手，他的要求是首先保证自身安全，然后才是消灭敌人，所以最好是亚的对方态不起头来，然后呼叫火力支援。

作者: casheye 时间: 2011-1-17 08:27

战术不一样。解放军的条例没有任何一种需要在200米以上距离进行射击的情况，进攻的时候更是要接近到150米距离才能开火（别觉得这个刻板，这是无数的经验和实验的总结，过早开火只会增加自己在防御方火力下的暴露时间）。

解放军到目前为止都是为了打全面战争准备的。等到有了像美军在阿富汗和伊拉克那种情况，也就作出相应的调整了。

作者: 37624 时间: 2011-1-18 13:08

不怕大家笑话我当兵四年只打了 5发子弹还是新兵连真挺丢人的国家穷没钱打子弹？唉！

作者: nornmhell 时间: 2011-1-18 13:23

实用最要紧，基本的东西掌握了，不变应万变啊

作者: boxi6675 时间: 2011-1-18 13:34

无论如何,两军的作战理念有所区别,训练当然不可能相同.两军对阵的战绩也能说明一些问题.

作者: boxi6675 时间: 2011-1-18 13:35

无论如何,两军的作战理念有所区别,训练当然不可能相同.两军对阵的战绩也能说明一些问题.

作者: 长劲粗硬耐 时间: 2011-1-19 12:00

问题是美军最后在战场上杀敌的不是用枪而是用火炮及飞机支援，而轻兵器交火也只是以压倒性的火力歼敌而不是精确射杀。

作者: wds1577 时间: 2012-1-25 17:00

在瞬息万变的战斗中，优先追求的应该是命中，其次才是致命

作者: von2000 时间: 2012-1-25 17:14

美军训练看重的是实战效果，而中国看重的是政治效果

作者: gtviking 时间: 2012-1-26 16:43

打子弹是要花钱的！像美国那样的军费当然可以随便打啦

作者: dingyixy 时间: 2012-1-26 17:27

人家钱多啊。。。

一年军费多少E

作者: yiyangde01 时间: 2012-1-26 18:59

不知道楼主的数据从何而来，我当过兵，说一下自己的亲身体会。关于对中国军队的第一段描写，就只是新兵连的科目，到老连队根据不同的兵种会有不同的训练，如果是步兵的话射击训练会很多。美军什么标准我是没机会亲身体验了。至于哪个跟好，哪个更有战斗力。只有战争才能是最好的检验的方法。所以不要光看数据就轻易做出判断。套用一句话“实践才是检验真理的唯一标准”

作者: zdwasd001 时间: 2012-1-26 19:54

一颗子弹八毛钱，我们一天一人打一发，军队受不了，国家更受不了，叫花子和龙王爷比宝，比不过啊，只有枪筒上吊砖连准星正道

作者: efrank 时间: 2012-1-26 20:29

非常欣赏楼主的观点，分析的很透彻，训练方法的确影响很大

作者: sant8684 时间: 2012-1-26 20:35

人家军队拿来用，我们的军队拿来看的，训练起来方法肯定不一样

作者: f5e4j8霾 时间: 2012-1-26 20:38

美国的军队在训练上那是不会放松的，更不会造假的

作者: 风清子杨 时间: 2012-1-26 21:29

很好奇，那么的子弹拿来干啥去了。偶的神，我没当过兵，但是知道一个士兵如果服役3年只打10发子弹，那水平怎么样，我的思考一下。

作者: fly0ghost 时间: 2012-1-26 22:17

训练士兵射击是要花很多钱的哦！要留着钱买美国的国债

作者: giba 时间: 2012-1-26 22:26

从楼主所描述的内容来看,美军的训练考核所花的钱可比中国要高得多,做一个随机靶可以固定靶所花费的钱要多很多.

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