jx4177

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原帖由 buliesi 于 2011-4-15 18:34 发表

咱只是说二战后
中国哪里站起来的问题~
乃跑题不能解决问题……

这取决于你怎么定义“站起来”
假如你认为一定要收回蒙古才算站起来
那的确中国在二战结束后没站起来，但在毛时期也是没站起来甚至跪得更低。

gongbing

朝鲜战争对我国确实意义重大。
史料表明当时雅尔塔会议后瓜分了世界格局。中朝是苏联的势力范围。
老金得到了苏联的默许，胆子大了。想乘机统一。本来顺利。南韩一求援。老美就乘势布局，用联合国为借口，试探苏联底线和布置东亚的反共前线阵地。
从实际分析看。中国是没有入侵的危险。但长期看，我们不行动。将长期直面2个超级大国中间，对长期积弱的我国来说十分不利。而且蒋的统治虽然在军事上崩溃，但政治影响很难短期消除。
在一穷二白的情况一战，总比我们建设了一定时期被动迎战好。意识形态的分歧无法妥协啊。
二战刚结束，人心思定，全球没有了大战的可能。两边会比较克制，只能是局部战争，我们可以承受。
当时党的领导大多不同意战的，苏联也只是给我们压力，表示不会出兵，只出武器。从我国自身的角度可以不出兵。但长远看。出兵的好处更大。对振奋人心，凝聚力量，团结全国各种力量，消除内部矛盾很是时候。
当然起码有一半的苏联压力因素。我们的大哥是他，技术和资金离不开他。在恶劣的国际环境中，新生的中国还只是印象中刚独立的殖民地，十分脆弱，必须靠苏联的支持。
我们从清朝的封建到共和才短短50年。大家可以想想5000多年的封建自闭，在50年间能发生什么变化。所以，我们最迫切的是重塑国民性和基础工业建设，而这一切更是需要苏联这个近代一直十分强大的盟国。
有鉴于此，毛主席乾刚独断，拍板要打。直到朝鲜战争打赢了。举世震惊，我们才扬眉吐气，聚华人民心士气与新中国。各种人才来华，跟苏联说话也平等多了，真正敢说站起来了。

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• 月儿的 金币 +12 鼓励 2011-4-20 16:47

冷血枪手

出兵朝鲜是当时以毛泽东为首的党中央决定的，把外来之敌拒于国门之外，即帮助了兄弟朝鲜又减少了中国的损失，一箭双雕何乐而不为呢！

buliesi

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原帖由 jx4177 于 2011-4-15 20:19 发表

这取决于你怎么定义“站起来”
假如你认为一定要收回蒙古才算站起来
那的确中国在二战结束后没站起来，但在毛时期也是没站起来甚至跪得更低。

按照这个说法
你所谓的“站起来”也不过就是你个人的定义了？

palyfate

引用:

原帖由 eddiezhu163 于 2011-4-15 15:58 发表
中共入朝参战的真正动机：

1.向斯大林纳投名状：国共内战，中共速胜，对苏俄来说是个极大的意外，打乱了老毛子老辣的布局。斯大林就此对毛及中共疑虑重重，所以才会有毛访俄的冷遇。参加韩战则基本（绝不是全部） ...

说的很在理，我很同意你的观点。很多事情不能只在我们现在的角度来看，还要想想彼时彼刻的局势。至于这个决策是对是错，现在还说不清，还要再过个30年吧。

jx4177

引用:

原帖由 buliesi 于 2011-4-16 00:32 发表


按照这个说法
你所谓的“站起来”也不过就是你个人的定义了？

当然是个人定义，难道你以为这玩意还有公认不成？
当然，毛一句“中国人站起来了”还是能哄到不少无脑白痴去相信的。
是了，问多你一句：你现在还坚持以“蒙古回归中国”来作为中国人站起来的标准吗。

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-4-15 17:58 发表


问得好啊。其实要我说真让中国人站起来的只有一个，在台湾，姓李。5千年历史里你就找不出一个能让老百姓选择，监督，批评领导人的人。而这种人就在台湾出现了。可见45年后，只要给些时间，完全可以出一个这样的人 ...

呵呵，m老兄挑我的刺。
我可以再补充一点，中国的五斗米，洪神棍，刀枪不入的义和团大师兄和红灯照的大师姐在初期能有那么多人支持，还是说明对立面有空子可钻。我以前说过中国输出革命怎么都是亚非拉啊，咋就不跑美国输出革命去啊？
苍蝇不叮没缝的蛋，这是至理名言。
关于反人类罪我可没上纲上线，只是以民主和胜利者自居的人老老实实承认~那就是我干的，怎么着吧。

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• 月儿的 金币 +2 鼓励 2011-4-20 16:47

bass123

要是没有朝鲜金政权，我看棒子迟早会在边境搞事。
看看现在的改历史和间岛问题就知道，以韩国人自大狂妄的性格看，他们拖美国人下水并不难，越和中国对抗，就能捞到美国越多的援助。

bass123

朝鲜战争首先是美国误判局势介入了台海，中国才派出的志愿军过江，有些人就是看不到这一点。一个是六月，一个是十月的事情。
要说抗美援朝其实还是美国逼着中国干的。中国不可能在东南沿海受到美军威胁了以后，再让自己的重工业基地暴露在美国面前。战略纵深还是肯定需要的。

反过来说，要说美国彻底抛弃台湾，中国还会不会派出志愿军去朝鲜还不一定。

美国既然先不仁了，还要中国老实的听话么？

通过抗美援朝，苏联在我国“一五”计划里给了多少援助啊？这些东西可以说是中国今后几十年的强国之本。

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• 月儿的 金币 +4 鼓励 2011-4-20 16:47

buliesi

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原帖由 jx4177 于 2011-4-16 16:16 发表

当然是个人定义，难道你以为这玩意还有公认不成？
当然，毛一句“中国人站起来了”还是能哄到不少无脑白痴去相信的。
是了，问多你一句：你现在还坚持以“蒙古回归中国”来作为中国人站起来的标准吗。

没什么，只要这个站起来了是你个人定义而不是公认的就成了
至于“你现在还坚持以“蒙古回归中国”来作为中国人站起来的标准吗”这句话……
请问我哪里说过我是以这个为标准的
JX你是不是要把眼镜重新去配了。。。。